Недореформа МВД

1.00

Нет

Правительство подает законопроекты, которые проще выполнить, но не меняют порочную, преступную систему.

Скоро Рада во втором чтении будет голосовать новый закон, который должен реформировать милицию. Но радикальных изменений не будет. Не предусмотрено: прозрачный конкурс на должность руководителя Национальной полиции; ликвидация милицейских вузов, приучающих студентов к коррупции; создание полицейских академий по европейскому образцу.

Нет и раздела о дисциплинарной ответственности. Разбирает недостатки правительственного законопроекта «О полиции» [2]и объясняет механику продвижения реформ народный депутат, заместитель председателя комитета по предотвращению коррупции Виктор Чумак.

— Вы утверждали, что правительственный законопроект о полиции не отвечает требованиям времени и является лишь улучшением советского закона «О милиции». Почему?

— В правительственном законопроекте охвачен довольно узкий перечень «полиций» (Криминальная полиция, патрульная полиция охраны и т.д.). Все они входят в Национальную полицию. Наш проект — гораздо шире, потому что объяснял, чем будет заниматься Государственная пограничная служба, Служба чрезвычайных ситуаций, Миграционная служба и т. д.. То есть будущая деятельность каждого вида полиции расписывалась очень подробно.

Также мы тщательно прописали полномочия и возможности полицейских комиссий по отбору на службу и продвижении по службе полицейских.

Мы предлагаем прозрачный конкурс по назначению на должность руководителя Национальной полиции. К сожалению, в правительственном законопроекте назначение на эту должность остается политически мотивированным. Я убежден, что главный полицейский страны длжен в своих действиях руководствоваться исключительно законом, а не политической целесообразностью.

Полиции еще нет, а новая форма уже есть. Презентация проекта новой формы

В нашем проекте закона — совершенно другая модель обучения полицейских.

Смотрите, в правительственном законопроекте сохраняются высшие учебные заведения МВД, что, на мой взгляд, абсолютно неправильно. Мы же предлагали другую, европейскую систему подготовки.

В ЕС нет полицейских университетов, а в академиях учатся от 10 месяцев (для патрульного) до 2-х лет. И люди, которые уже имеют различные образования, проходят различные курсы обучения.

Для получения сержантского звания необходимо иметь диплом бакалавра и пройти год студий. Хочешь офицерское звание? Надо иметь магистра и пройти еще 1,5-2 года обучения.

Мы же 5 лет готовим людей с очень выразительными профессиональными деформациями. Еще курсантами они попадают в очень коррумпированную среду. Они туда за деньги поступают и после окончания учебы эти же «инвестиции» начинают «отбивать».

К сожалению, в правительственном варианте закона нет раздела о дисциплинарной ответственности. То есть главы, где регламентируется, как и по каким процедурам работник милиции будет нести дисциплинарную ответственность. Правительство же предлагает оформить этот раздел отдельным документом — Дисциплинарным уставом МВД.

— Но он будет слабее уровня Закона.

— Силу он будет иметь такую же, как и в закон. Мы этот документ так же проведем законом.

— Есть множество примеров, когда милиция не выполняет свои прямые обязанности. Не кажется ли вам, что дисциплинарный аспект является важнейшим?

— Да. Сейчас у нас нет механизмов контроля за милицией. Есть прокуратура, но она вместе с милицией связана общими задачами. Суд? С судами у нас тоже проблемы.

— Тогда объясните, почему Вы сняли свой, разработанный с единомышленниками прогрессивный законопроект [3], и поддерживаете имитацию реформ от правительства, то есть правительственный законопроект «О полиции»?

— Большинство голосов в парламенте, к сожалению, наш проект не набрал бы. Хотя он революционный и коренным образом изменил бы милицию.

К тому же возникает вопрос: «Кто все это будет реализовывать?». Чтобы выполнить все изменения, для этого должна быть критическая масса людей, согласных это сделать. Это исполнители. Есть ли у МВД эта критическая масса людей? Нет. И поэтому мы сделали шаг назад и уступили дорогу документу, который, конечно, предлагает не максимально возможные изменения, но за которым есть политическая поддержка парламентского большинства. Но хочу сказать, что мы планируем и дальше вносить правки в правительственный законопроект.

Виктор Чумак, юрист, дважды избирался в парламент по округу в Киеве. Первый раз от «Удар», второй от Блока Порошенко

Во втором чтении постараемся его улучшить, максимально приблизить его к «нашему» законопроекта. Тем более, мы не единственные, кто давит на правительство в плане поправок.

Об этом ему говорит Европейская мониторинговая комиссия и Конституционная комиссия по вопросам реформирования МВД. Также привлекаются европейские и отечественные эксперты. То есть, мы видим коалицию людей и организаций, которые будут давить на правительство и МВД с требованиями принять нормальный законопроект.

В конце концов, нам не «шашечки», нам «ехать». Сняв свой проект закона, мы договорились, что за правительственный вариант в его нынешнем виде, без ключевых поправок голосовать не будем. Это нормальное сотрудничество. Правительство же «наше», мы же коалиция. Итак, мы ему ставим верхний предел, и потом им приходится с нами договариваться. Это нормальная тактика, чтобы продвинуть реформы.

Кстати, мы так делали и при Януковиче. Подавали максимально жесткие законы и потом немного «откатывали» их обратно, чтобы принять компромиссный вариант.

— Почему в послереволюционной Раде и при реформаторском правительстве, чтобы продвинуть перемены, приходится применять тактику, как при Януковиче?

— Почти всегда правительство подает собственные «слабые» законопроекты после того, как общественность вносит свои, более «революционные».

Общественность и прогрессивные депутаты меньше обременены знанием об объеме правительственных ресурсов.

А правительство представляет проекты законов не столько слабые, сколько те, которые проще выполнить. «Наши» законопроекты лучше, но их сложнее выполнить, потому что их воплощение требует дополнительных ресурсов и заново обученных людей. Аваков, например, знает, что у него не хватает правильных людей ... Потому что за 23 года директора департаментов и руководители управлений — не менялись.

И сами они меняться и принимать дополнительную ответственность не хотят. Поэтому любую радикальную реформу они пытаются приуменьшить.

— Если парламент во втором чтении принимает закон со всеми вашими поправками, уже летом люди смогут увидеть что-то позитивное в работе полиции?

— Нет. Будем честными, летом никто ничего не увидит. Для полного изменения системы нужно время. Надеюсь, что за минимум 3-4 месяца будут происходить изменения поведения полицейских на улицах.

Я убежден, что люди, простые люди должны стать контролерами. Если люди не будут обращать внимания на работу милиции и относиться к этому равнодушно, ничего не изменится. Если сообщать о случаях неправомерных действий полицейских — тогда что-то изменится.

Я мечтаю о том, что люди смогут звать патрульных при любом случае в жизни. К патрульным должно возродиться доверие.

— 14 мая группа депутатов зарегистрировала постановление с целью увольнения Авакова. Депутаты недовольны деятельностью министра. Повлияет ли его возможный уход на полицейское реформу?

— Авакова уволить можно. Но назовите мне кандидатуру, ради которой мы все это начинаем. Ни Аваков, ни никто другой не является «священной коровой». Новая кандидатура, кстати, должна воплощать реформы еще лучше, чем сам Аваков.

— Эка Згуладзе [4], его первый заместитель, не подойдет?

— Эка не хочет заниматься украинской политикой, а это действительно политика, это же отношения между правительством и парламентом. Она делает определенные технические вещи, и имеет на это полное право.

Еще один нюанс об Авакове. Ну, поменяли мы его на кого-то. А директоров департаментов мы сменили? Нет. Начальников управлений? Тоже нет. То есть людей «под» Аваковым мы не меняли.

На мой взгляд, министра нужно увольнять только тогда, когда в самом ведомстве создается критическая масса людей, которым министр мешает изменяться! Я все же считаю, что с увольнением Авакова темп реформ в МВД немного замедлится. Этот человек «в теме» и знает, что делать. Новичку между тем надо разобраться, что, с кем и как работать.

— Есть ли в парламенте лобби, которое настаивает на смягчении темпа реформ МВД? Само МВД к этому причастно?

— В парламенте есть лобби, которое считает, что действия МВД вообще правильные и его не надо трогать. Но и есть лобби, которое продвигает реформы.

— Аваков относится к «Народному фронту». Можно сказать, что «Народный фронт» и является тем антиреформистским лобби?

— Примерно так.

— Сейчас идут разговоры, что у МВД отберут оценку имущества и регистрацию и учет транспортных средств. Кто этим будет заниматься дальше?

— В самом МВД хотели перенести эту деятельность в так называемые сервисные центры МВД. Но здесь проблема. Потому что это обычная административная услуга, которую спокойно можно предоставлять в центрах предоставления административных услуг. Туда ее мы и передадим.

Более того, мы отдадим эти услуги местной власти. Это увеличит, в том числе, и местные доходы. Децентрализация, понимаете.

— Новая зарплата в 8000 грн. для полицейского достаточна, чтобы обеспечивать его семью и отказаться от взяток и рэкета?

— Это будет хоть чем-то, что убережет работника от получения взятки. Процитирую бывшего премьер-министра Финляндии, которая мне говорила: «Наиболее дорого стране стоят дешевые полицейский, прокурор и депутат».

Люди, которые принимают ответственные решения и имеют доступ к средствам принуждения, постоянно находятся в зоне риска коррупции.

А мы идем по пути популизма и хлопаем в ладоши, что у депутата заработная плата 4900 грн. Тем самым мы мотивируем людей, которые хотят идти в политику или на государственную службу, искать и другие пути получения денег. Это, по сути, имущественный ценз, потому что отсекаются граждане, не имеющие других доходов, кроме зарплаты. Как результат, нормальные люди в политику не идут.

Мы сделаем правильно, если будем им хорошо платить. Это будет гарантировать законность, честность в принятии решений и развитие демократических институтов.

[5]

—

Беседовал Алексей Гордеев, опубликовано на сайте ТЕКСТИ.org.ua [6]

Перевод: Аргумент [7]

В тему: