В интервью DW советник председателя правления "Нафтогаза Украины" Елена Зеркаль о том, есть ли еще шансы остановить проект газопровода "Северный поток - 2" между Россией и Германией и о ценах на газ для населения после 2024 года.
DW: Госпожа Зеркаль, Вы сейчас является главным советником "Нафтогаза Украины" по международным вопросам. Как оцениваете шансы достройки и запуска газопровода "Северный поток - 2" [2], который позволит поставлять из России в ЕС больше газа в обход Украины?
Елена Зеркаль: Я скептически отношусь к шансам "Северного потока - 2" как проекта, который будет реализован. Потому что не только я, но и многие другие на разных континентах предпринимают усилия для того, чтобы этот проект не состоялся. Поскольку мы понимаем всю угрозу, которую он несет в себе. Для нас газотранспортная система (Украины - ред.) - это, прежде всего, не о прибыли, это о нашем существовании. Поскольку это является предохранителем прямой военной агрессии на территорию Украины.
На эту тему: «Северный поток-2» мертв, трубы будут лежать на дне, никто их использовать не будет» [3]
- Германия, несмотря на призывы, пока не отказалась [4] от проекта. Что отвечают вам в Берлине на требования прекратить строительство "Северного потока - 2"?
- Обычно это очень типичная риторика, что "Северный поток - 2" - это коммерческий проект, что правительство ФРГ не имеет никакого отношения к его постройке. Кроме того, понятно, что они не могут отказаться, потому что выдали разрешение на строительство. И если они предпримут какие-то действия, которые нарушают их обязательства, то у них может возникнуть ситуация, когда "Северный поток - 2" обжалует действия правительства ФРГ. Поэтому, конечно, очень привлекательна ситуация, когда проект не состоится по другим причинам, не связанным с ФРГ.
- Например, какие?
- К примеру, санкции американские.
- Насколько вероятным Вы считаете принятия новых санкций Евросоюза против Кремля из-за заключения российского оппозиционера Алексея Навального? Ведь в этом контексте часто вспоминают и "Северный поток - 2".
Считаю, что он (это вариант. - Ред.) маловероятен. Если не были применены санкции [5] после отравления (Алексея Навального. - Ред.), не было после его заключения, то думаю, что в ЕС это очень тяжелая сложная процедура, и не верю в то, что могут быть применены санкции к "Северному потоку - 2” из-за Навального.
- Если "Северный поток - 2" все же заработает, имеет ли Украина какую-то стратегию, план "Б" на этот случай?
- Думаю, это также гипотетические ситуации, но действительно мы задумываемся над тем, как обезопасить себя от военной агрессии, а также от потери существенных поступлений в бюджет. План "Б" существовал еще до того, как было заключено соглашение (о транзите газа из России в ЕС через территорию Украины на 2020-2024 годы. - Ред.). Я бы пока работала над планом "А", а если бы уже понимала, что план "А" может не сработать, тогда бы говорила бы об очень широкой коалиции с использованием всех возможных имеющихся инструментов международного права, которыми можно было бы урегулировать вопрос.
- Как долго еще можно будет использовать украинскую газотранспортную систему без модернизации, ведь есть мнение, что там уже многое устарело?
- Знаете, это также слухи, не подтвержденные фактами. Аварий на ГТС Украины [6] намного меньше, чем где-либо в Европе. Наша ГТС [7] уже неоднократно демонстрировала, что она является надежной, в нормальном функциональном состоянии, не вызывает никаких беспокойств ни у кого, кроме президента России (Владимира Путина. - Ред.). Пожалуй, он больше специалист, или у него есть хрустальный шар, в который он смотрит и видит то, что никто больше не видит.
На эту тему: В пропасть, вслед за нефтью. Что будет с российским газом [8]
- Срок действия соглашения о транзите газа по территории Украины в 2024-том году истекает. Сейчас Украина хоть и покупает газ у стран ЕС, но де-факто это российский газ. Если не будет заключено новое соглашение, как это может сказаться на бытовых потребителях газа в Украине? Придется ли им платить больше?
- Кроме того, что мы решаем ситуацию существования или несуществования "Северного потока - 2", мы также занимаемся вопросом разработки и постановки в эксплуатацию новых месторождений в Украине. Надеюсь, что до 2024 года мы уже получим первые результаты, которые нам позволят хотя бы частично заместить импорт нашим газом.
- Реально ли обеспечить украинцев газом по низкой цене, увеличивая собственную добычу?
- Украинский газовый рынок действительно зависит от того, какие колебания происходят на европейском газовом рынке. Но говорить о том, что добыча может полностью что-то изменить ... Она может изменить нашу зависимость от ценовых колебаний на европейском рынке. Но это возможно только при условии полного замещения (имортного газа добытым в Украине. - Ред.).
—
Источник: DW [9]
В тему:
Ссылки:
[1] https://argumentua.com/stati/politika/sam-skazal
[2] http://argumentua.com/novosti/bez-uchastiya-ukrainy-severnyi-potok-2-nevozmozhen-merkel
[3] http://argumentua.com/stati/severnyi-potok-2-mertv-truby-budut-lezhat-na-dne-nikto-ikh-ispolzovat-ne-budet
[4] https://www.dw.com/uk/ministr-ekonomiky-frn-vystupaie-za-dobudovu-hazoprovodu-pivnichnyi-potik-2/a-56484598
[5] http://argumentua.com/novosti/nov-sankts-proti-ros-vrosoyuz-rozglyane-22-lyutogo
[6] http://argumentua.com/novosti/v-raz-pripinennya-tranzitu-v-gts-mozhna-zakachati-voden-v-trenko
[7] http://argumentua.com/novosti/ker-vnik-gts-ne-bachu-prichin-dlya-gazpromu-prodovzhuvati-tranzit-cherez-ukra-nu
[8] http://argumentua.com/stati/v-propast-vsled-za-neftyu-chto-budet-s-rossiiskim-gazom
[9] https://www.dw.com/uk/zerkal-pro-pivnichnyi-potik-2-naikrashche-iakshcho-proiekt-zupyniat-sanktsii-ssha/a-56626341
[10] http://argumentua.com/novosti/katar-nameren-potesnit-gazprom-v-evrope-deshevym-gazom
[11] http://argumentua.com/novosti/turkmeniya-uvela-kitai-iz-pod-nosa-gazproma
[12] http://argumentua.com/novosti/gazprom-potratil-na-nevostrebovannye-proekty-kak-minimum-24-trln-rub-eksperty
[13] http://argumentua.com/novosti/rossiya-beznadezhno-teryaet-kitaiskii-gazovyi-rynok
[14] http://argumentua.com/novosti/severnyi-potok-luchshaya-illyustratsiya-nesovremennykh-metodov-vedeniya-biznesa-ekspert