Жанна Немцова: «Кто говорит, что думает, рискует всем»

Версия для печати

«Нет, я не боюсь», утверждает Жанна Немцова — но ее глаза говорят об обратном. В интервью она впервые рассказывает о том, как Кремль на нее давит — чтоб она перестала, настаивать на расследование убийства своего отца.

То, о чем она рассказывает — с трудом будет вериться Западному читателю — и до боли знакомо русскому. Получилось одно из самых трогательных интервью в моей жизни. Жанна в нем заявляла, что она не вернется в Россию, пока Путин у власти. Трудное, но очень правильное решение.

«Кто говорит, что думает, рискует всем»

— На какой стадии сейчас находится расследование?

— Следы ведут на данный момент в Чечню. Куда и на кого все это выведет в конечном счете — пока сказать сложно. Следствие зашло в тупик, все идет крайне медленно, пока что поймали и провели необходимые следственные действия с исполнителями. Мне часто говорили в Следственном комитете, что, мол, плохо, что я — журналистка, потому что я задаю слишком много вопросов, например, вопрос, почему не все камеры слежения во время убийства не работали.

— Вы стали неудобной для власти. Явилось ли это причиной для того, что Вы покинули Россию?

— Уезжать я не планировала, я люблю свою Родину, но на данный момент мне опасно там жить, инакомыслящих там преследуют — людей, которые критикуют Путина и его правительство. Люди стоят перед выбором: либо держать рот на замке, тогда не надо ничего бояться, либо сказать, что думаешь, и рисковать всем. Я после убийства отца сделала свой выбор, выбрала то, что мне велела совесть. Больше всего власть раздражала мое предложение, что Путин несет политическую ответственность за убийство моего отца.

В тему: Следствие перестало считать убийство Немцова заказным

— Были ли последствия?

— Кремль потребовал от собственника телеканала РБК, на который я работала как журналистка, уволить меня, но к чести собственника и руководства телеканала они это делать не стали. Но угроза увольнения присутствовала. Я предотвратила эту угрозу тем, что сама написала заявление об увольнении.

— Было ли конкретное давление?

— Да, власти попросили от меня через посредников поменять адвоката, который представляет мои интересы как потерпевшей в следственном процессе, потому что он хочет, чтобы был допрошен президент Чечни Р. Кадыров как свидетель, что судебные органы отклонили.

Предполагаемый убийца и предполагаемые организаторы неплохо знакомы с Кадыровым, он ни раз и сам публично об этом говорил, они находились под командованием Кадырова. Вторая причина для давления на меня — тот факт, что мой адвокат призвал к международному контролю над расследованием убийства, поскольку следствие зашло в тупик. Помимо этого мне передавали, что не приветствуется такое активное обсуждение хода следствия в СМИ.

— Кто и как передал вам все это?

— Все это мне передали через человека, которого я воспринимаю как посредника, и у меня есть все основания так считать, в открытую, письменно. Также мне сообщили, что я должна взять другого адвоката. Видимо, того, кто устроит власть.

— И что Вы ответили?

— Я жестко сказала «нет». Я решительно поддерживаю позицию моего адвоката, который на протяжении многих лет защищал моего отца и, по собственному признанию, был его единомышленником. Я хочу, чтобы СМИ освещали следствие. Это одна из немногих возможностей заставить эту систему хоть что-то делать. Давление на меня показывает, власть вмешивается в следствие, они хотят, чтобы убийство не было раскрыто, даже не частично. А поскольку я за это борюсь, они рассматривают меня как угрозу. Фактически они хотят, чтобы я перестала бороться за расследование убийства моего отца. Это крайне цинично.

В тему: Убийство Немцова и Новое время России

— Вы боитесь?

— Думаю, что мое «нет» властям не понравилось. Они передали мне, что им очень жаль, что у меня такая позиция. Страха у меня нет. Было бы тяжело жить всегда в страхе, но я все это принимаю очень серьезно. Я теперь живу за границей, преимущественно в Германии.

— Вы вернетесь в Россию?

Немцова: Пропаганда разжигает ненависть и агрессию, насилие может выйти из-под контроля. Последним толчком для отъезда, было то, что случилось с журналистом Кара-Мурзой. Его, скорее всего, отравили, этой точки зрения придерживаюсь не только я. Он был близким другом и соратником отца, да и моим тоже. Это покушение на убийство показало мне окончательно: то, что творится в России, ужасно. Из-за границы я могу делать больше для России, нежели в самой России. Я вернусь только тогда, когда Россия будет правовым государством. При Путине это невозможно.

В тему: Российский публицист Кара-Мурза уехал из России

— Почему?

— Он любит, кода его называют «нацлидером», а на самом деле он должен быть гарантом конституции. Никому не пришло бы в голову так называть Путина, потому что он нарушает практически все принципы конституции.

— Когда Вы считаете возможным свое возвращение, а, значит, превращение России в правовое государство?

— Я не ожидаю быстрого изменения. Все в России опасаются революции, но на самом деле это диктаторы, кто становятся причиной революции. Чем дольше диктатор у власти, тем выше опасность революции, гражданской войны. Поэтому демократия так важна, потому что при ней возможна мирная смена власти. Чем дольше Путин остается у власти, тем сильнее он закручивает гайки, тем менее предсказуемым становится положение в России.

— На мосту, на котором расстреляли вашего отца, появился спонтанный памятник Вашему отцу с цветами и фотографиями, его несколько раз оскверняли. Какие чувства это вызывало у Вас?

-: Для меня лично это очень неприятно. Но это — политическая борьба. Недовольные в России загнаны в угол, у них нет возможности высказывать вое мнение, ни в СМИ, ни в демонстрациях. Мост стал символом. Это власти не нравится, и в этом причина, почему они заказывают или хотя бы терпят эти осквернения. Теперь добровольцы охраняют мост. Он стал символом сопротивления против Путина.

— А не слишком ли Путин популярен, чтобы бояться своих противников?

— Тоталитарные системы очень нестабильны, даже когда у них большая поддержка населения. Власть понимает, что эта поддержка основана на краткосрочных настроениях, что она стоит на глиняных ногах, поскольку кризис в экономике и страна все больше в изоляции.

— Какие у Вас планы на жизнь в эмиграции?

— Я создам фонд, который будет носить имя моего отца. Он будет отстаивать те идеалы, за которые боролся мой отец. Мы хотим один раз в году вручать премию Немцова людям, у которых есть мужество высказывать свое мнение. Помимо этого мы планируем много других проектов. Для меня очень важно продолжать работу отца. Это продлевает его жизнь. Даже после смерти.

— В августе Вам вручат премию Солидарности в Варшаве, как организаторы только что сообщили. Как Вы хотите распорядиться частью премией в размере 250 тысяч евро? Вы видите одну из своих главных задач в борьбе против русской пропаганды? Как она должна выглядеть?

— Я все эти деньги внесу в фонд Немцова. Скорее всего, Премию мне присудили за то, что у меня есть мужество выказать свое мнение открыто. Вот до чего мы дошли в России, что за то, то должно быть само собой разумеющимся, вручаются премии.

— Вы видите одной из своих главных задач борьбу с путинской пропагандой. Как она должны выглядеть?

— Путинская пропаганда разжигает ненависть и насилие. Она убивает. Это — преступление. Как минимум восемь главным ответственных за пропаганду должны подвергаться санкциям Запада.

В тему: Как работает путинская «фабрика троллей» глазами американской журналистки

— А санкции против журналистов — это разве не нарушения свободы слова?

— Это не журналисты, это — преступники. И в Руанде многие защищали проповедников ненависти со ссылкой на свободу прессы. Потом руандистским пропагандистам пришлось отвечать перед международным трибуналом. Границы свободы СМИ там, где они призывают к убийству.

Убийство моего отца — является и результатом пропаганды ненависти и травли. Они делали из моего отца не человека, которого можно убить. Очень много людей до сегодняшнего дня не сочувствует моему папе. Они равнодушны к его убийству. Потому что они папу считают предателем. Это негуманное общество.

В тему: Российская пропаганда убивает буквально, —дочь Немцова

— Какую роль при всем этом играют суды?

— Независимых судов в России нет. Они только органы выполнения указов режима. Есть статья в УК, по кот можно привлечь пропагандистов есть, но она в основном используется против оппозиции. Разве кто-то стал бы требовать, чтобы сбитие малазийского Боинга над Украиной судил российский суд? Россия все дальше отходит от правового государства — не зависимо от того, что написано в конституции.

—

Интервью и перевод — Борис Райтшустер

Оригинал на немецком welt.de,  tagesanzeiger.ch 

Интервью опубликована в «ЛЕНА». Аббревиатура «ЛЕНА» означает «Ведущий европейский Газета Альянс». Он включает в себя «Die Welt», «El Pais», «La Repubblica», «Фигаро», «Ле Суар» и «Tages-Anzeiger» и «Трибюн де Женев»

Опубликовано на сайте  Demokratur

В тему:

• Россия идет вразнос. Убийство Бориса Немцова
• Убийство Немцова: Кадыров пулей намекнул Кремлю
• Убийство Немцова и ошейник для народа России
• В ночь убийства из квартиры отца была изъята вся техника и документы, — Жанна Немцова
• Дочь Немцова: Российская пропаганда применяет преступные методы