Бен Ходжес: Если страны Запада не имеют инвестиций в Украине, им не за что бороться

Версия для печати

«Если Кремль решится на наступление, следует ожидать мощных кибератак против Украины, имеющих разрушить коммуникации, вывести из строя системы управления».

В издании "Тиждень" обсудили возможность атаки РФ на Украину, ответ Запада и проблемы Черноморского региона с бывшим командующим ВС США в Европе, экспертом Центра анализа европейской политики (CEPA) генерал-лейтенантом (в отставке) Беном Ходжесом.

- Военные атаки происходят только при благоприятных условиях. Считаете ли вы, что нынешняя политическая, экономическая и военная ситуации удобны для России для вторжения в Украину, которое, как говорят аналитики, может произойти в сентябре?

- Конечно, для этого в сентябре будут все предпосылки, например летняя засуха и нехватка воды в Крыму. К тому же в регионе продолжается дезинформационная операция Кремля, с помощью которой он пытается говорить о гуманитарной катастрофе. Также этому способствуют и изменения в Конституцию РФ, которыми российские власти пытаются юридически оформить свои претензии на бывшие республики Советского Союза. Россияне и дальше выдают гражданам Украины свои паспорта. Это все политические и экономические условия. Затем надо обратить внимание на военные учения «Кавказ-2020», которые соберут в регионе значительные силы ВС РФ. А также понимать, что происходит в Соединенных Штатах. Мы отвлеклись, сейчас нам хватает собственных вызовов и угроз из-за пандемии COVID-19, продолжается насилие на улицах, и особенно из-за предстоящих президентских выборов. Сентябрь - это же лишь за несколько недель до наших выборов. К этому можно добавить абсолютно ошибочное решение о выводе 9500 американских военных из Германии. Большая часть из этих сил важныа для организации логистики, быстрого подкрепления. Итак, все эти вещи вместе не обязательно означают, что атака будет. Однако предпосылки есть.

На эту тему: Война неизбежна. Но Украина не имеет ни тактики, ни стратегии

Поэтому очень важно, что за ситуацией следят не только Вооруженные Силы Украины, но и остальные страны региона, например Грузия, Румыния и Турция. И Соединенные Штаты также обратили на это внимание, как и НАТО. Кроме того, я считаю, что Германия и Франция должны по-настоящему давить на Кремль, однако до сих пор этого не сделали. Они также столкнулись со своими внутренними вызовами из-за необходимости восстановления после пандемии. Поэтому если Кремль сочтет, что со стороны Запада реакция будет минимальной, то это создает определенные риски. Такие расчеты могут повлечь атаку определенного типа. Конечно, хотелось бы ошибиться в этом. И я уверен, что ВСУ сделают все необходимое, чтобы быть готовыми обеспечить разведку. Украина тесно сотрудничает с Грузией, Молдовой и Румынией, чтобы очень внимательно наблюдать за этими учениями и за всем происходящим на Черном и Азовском морях. В то же время вам понадобится весь спектр разведывательных возможностей, в частности радиотехническая разведка и аэроразведка. Украина демонстрирует высокий уровень работы с БПЛА, это также имеет важное значение. Однако нужно наблюдать и за морской обстановкой, чтобы знать, что там происходит.

- Что может быть использовано как причина нападения? И почему Россия способна сделать такой шаг?

- Конечно, недостаток воды в Крыму. Частично это за погодных условий, частично из-за блокирования Северокрымского канала украинской стороной. Кремль постоянно говорит о гуманитарном кризисе, и он не способен самостоятельно справиться с налаживанием поставок воды или развитием мощностей для опреснения. Итак, на мой взгляд, их месседж будет звучать примерно так: «У нас гуманитарный кризис, мы не имеем другого выбора, нежели открыть дамбу близ Новой Каховки». Насколько мне известно, в этом регионе уже идут информационные операции, которые пытаются в этом убедить. Я не знаю, каким именно будет нападение: или вертолеты со спецназовцами, или какие-то люди-захватчики без униформы, или даже воздушный удар. Главная цель - вывести из строя дамбу. Однако существует много способов вернуть себе воду. Если россияне это сделают, а Запад отреагирует вяло, то я не знаю, чем это может закончиться.

Они вряд ли просто уничтожат дамбу и уйдут. Если они будут контролировать окраины Новой Каховки вдобавок ко всему побережью Крыма и 10 тыс. военных в Приднестровье - это оставит для Украины лишь небольшую морскую зону вблизи Одессы. А российский ВМФ постоянно во время учений отрабатывает, в частности, вопрос блокады этого района. Итак, на мой взгляд, долгосрочная цель РФ - полностью контролировать все побережье Черного моря, отрезав от него Украину. У вас уже проблемы с Азовским морем, и Кремль увидел, что Запад не отреагировал. В Керченском проливе тогда были не "зеленые человечки», а российский флот, который захватил украинские корабли. Если западное сообщество не будет сопротивляться, то де-факто это превратится во внутренние территориальные воды России. Поэтому, разумеется, они не отступают. Когда они увидели, что за их действия в Азове ничего не будет, они стали наглее. И если совместить это и с тем, что США отвлеклись, и с недостатком решительных действий американской администрации против России, это, вероятно, приведет к ошибочным выводам со стороны Москвы. Они могут соблазниться что-то сделать, воспользоваться всеми этими факторами.

На эту тему: Власть Зеленского и Россия: зачем разжигать имперскую похоть Кремля?

- Какие меры, политические и военные, могут служить ранними признаками приготовлений России к удару?

- Прежде всего это сооружение медицинских учреждений, например полевые госпитали, в количестве, превышающем потребности в рамках обычных учений. Так же как и хранилища боеприпасов и подобные вещи. Логистические приготовления всегда забирают больше времени. И я ожидаю, что украинские разведывательные службы следят за всем, чем могут. В то же время считаю, что российские военные будут дисциплинированы и должны придерживаться требований операционной безопасности. Конечно, надо также следить за информационным пространством, будет ли ли там крупная вспышка новостей, посвященных теме гуманитарного кризиса в Крыму. Потенциально Украина может также получать данные от агентурной разведки на Донбассе, ведь там находятся тысячи российских офицеров. Они каким-то образом могут рассказать, что происходит. Я надеюсь, что ОБСЕ сделает разумный шаг и СММ будет следить за развитием ситуации.

- Однако, как известно из новостей, представители террористических группировок запрещают наблюдателям СММ ОБСЕ свободный доступ к территориям, оправдываясь мерами для остановки пандемии ...

- По этому поводу я разочарован действиями Германии, Франции и Великобритании. Они могли бы давить на Кремль больше, чтобы он позволил ОБСЕ выполнять их работу. Для меня это абсолютно неприемлемо. И Кремль это видит. Это позор, потому что в составе миссии ОБСЕ есть много действительно храбрых мужчин и женщин, которые постоянно рискуют, выполняя свои задачи.

- Может ли Украина и Запад что-то сделать для предотвращения возможного нападения?

- Если говорить о дипломатической сфере, то Украина должна круглосуточно работать с Берлином, Парижем, Лондоном и Вашингтоном, а также Брюсселем. Чтобы повысить осведомленность обо всем, что происходит. Чтобы обратить внимание и еще раз напомнить: украинские солдаты до сих пор погибают каждую неделю; Россия до сих пор незаконно аннексировала Крым; Москва готовит полностью нелегальные планы. Киев должен развивать устойчивое партнерство с Румынией, Грузией и Турцией. Вместе вы сможете стать гораздо более громким дипломатическим голосом, который услышат в Брюсселе и Вашингтоне. Это должен быть первый шаг.

В информационной сфере украинские власти должны постоянно прилагать усилия, чтобы донести всем гражданам, что происходит, и развить устойчивость в обществе. Таким образом люди перестанут быть уязвимыми к российской дезинформации. Конечно, об этом легко говорить, а сделать сложнее. Впрочем, именно это и есть лидерство.

По военным мероприятиям - и дальше наблюдать за побережьем и воздухом, выявлять признаки, о которых я говорил ранее. Нельзя держать всю армию в состоянии полной боевой готовности, это нецелесообразно. Мы не говорим о том, что надо бить тревогу. Однако следует сфокусировать разведывательные усилия, одновременно убедившись, что остальные наши войска делают все необходимое, чтобы быть готовыми. Имею в виду тренировки и обслуживание.

На экономическом фронте Украина должна добиться от всех европейских государств объявления, что каждое судно, которое посещает порты в Крыму, является контрабандой. И ему будет запрещен доступ в любой европейский порт, безразлично - речь идет о коммерческом судне или корабле российского ВМФ. Таким образом эффективно напомнит, что российская аннексия полуострова является незаконной. Насколько я помню, Киев официально объявил все порты в Крыму закрытыми. Итак, такой запрет может быть важным шагом, который вполне соответствует этим нормативно-правовым рамкам.

Частичной причиной, почему нет внимания Черноморскому региону, а у Запада отсутствует стратегия относительно России, является нехватка инвестиций, при всем уважении к грузинскому и украинскому народам. Не существует заинтересованности. Если Франция, Германия, США, Великобритания и другие страны не имеют значительных инвестиций в Украине, Румынии и Грузии, то будем честными - им просто не за что бороться и защищать.

И это как раз то, чего хочет Россия. Например, Москва остановила любой прогресс в проекте порта в Анаклии. Если бы его удалось реализовать, Грузия превратилась бы в логистический узел между Европой и Азией. Поэтому все вовлеченные страны были бы заинтересованы в безопасности Грузии. А если продолжить трафик в Одессу и Констанцу, то это существенно изменило бы экономическую динамику всего региона. А Москва этого хочет в последнюю очередь. Кремлю нужен полный контроль над Черным морем, потому что он позволит продолжать операции в Сирии и Ливии. Мы на Западе не рассматриваем это в таком ключе. Ранее Россия уже превратила беженцев из Сирии в своеобразное оружие, теперь они могут это повторить в Ливии. Гражданская война, в которой Россия поддерживает фельдмаршала Хафтара, заставляет миллион беженцев снова бежать в Европу. И это не совпадение.

- Если говорить о наихудшем сценарии, когда российская атака уже состоялась, то какой может быть реакция западных стран. И как насчет Китая и Турции?

- Прежде всего все страны ЕС, а также США и даже, думаю, Китай должны на дипломатическом уровне осудить такие действия. После этого - значительно повысить санкции. ФРГ в первый же день должна немедленно отменить проект газопровода «Северный поток-2». Если Россия что-то сделает - значит, этому проекту конец. Я не знаю, какие военные шаги могут быть, однако считаю, что Украина должна просить Турцию, согласно конвенции Монтре, перекрыть движение российских кораблей через проливы. Надеюсь, что Киев уже ведет такие переговоры с Анкарой, следовательно, турецкая сторона будет к этому готова. Хотя, конечно, Россия также имеет большие рычаги, чтобы давить на Турцию. Без сомнений, наш союзник по НАТО - Румыния - тоже должен быть чрезвычайно обеспокоен. Россия уже захватила украинские буровые платформы - значит, Кремль настаивает на расширении своей исключительной экономической зоны (СЭЗ). Москва таким образом оказалась прямо у румынской СЭЗ, но когда речь идет о подводном периметре для газовых месторождений, она уже заходит на территорию СЭЗ Румынии. Соединенные Штаты и другие члены НАТО должны четко дать понять, что они будут защищать своих союзников из Румынии и Болгарии. Другая вещь, которую может сделать Запад, - ударить Россию в какое-то другое место, например в Сирии. Это может быть кибератака, которая подорвет их способность выполнять задачи в Тартусе или других местах. И, конечно, мы должны отключить минимум два крупнейших российских банка, чтобы было по-настоящему больно. Иначе Кремль поймет, что мы обеспокоены, но не имеем серьезных намерений.

- На ваш взгляд, такие действия действительно возможны или Украину ожидает новый раунд «глубокого беспокойства»?

- К сожалению, это вполне возможно. В такой ситуации очень важно сильное беспрекословное американское лидерство. Смущает то, что американская власть сейчас не кажется такой сильной, последовательной и четкой в отношении Кремля. Поэтому риски возрастают.

- Мы в состоянии гибридного конфликта, поэтому какие некинетические средства может использовать Кремль в дополнение к обычным силам?

- Если Кремль решится на наступление, следует ожидать мощных кибератак против Украины, чтобы разрушить коммуникации, вывести из строя системы управления. Так же они и в дальнейшем будут прилагать усилия в дезинформационном аспекте. Я ожидаю, что начнется полная блокада Азовского моря. Также могу себе представить многочисленные общественные протесты, организованные российскими спецслужбами в различных социальных группах. Их цель - максимально отвлечь внимание, поэтому это будут разные города во всех областях Украины, не только на юге. Они принесут Киеву немало проблем.

На эту тему: Глен Говард: «Вы хотите сдаться России?»

----------------------

Генерал-лейтенант (в отставке) Бен Ходжес родился в 1958 году. В 1980 году окончил Военную академию США, стал командиром взвода в сухопутных войсках. В 1993 году окончил Школу военных наук, а в 2001 - Национальный военный колледж. После своего первого назначения на должность офицера в пехоте в городе Гарлштед (Германия) командовал пехотными подразделениями уровня роты, батальона и бригады в 101-й воздушно-десантной дивизии, в том числе 1-й десантно-штурмовой бригадой «Бастонь» во время операции «Свобода Ираку» в 2003-2004 году. Занимал различные штабные должности во время операции «Свобода Ираку» в 2005-2006 годах и в территориальном командовании «Юг» в Афганистане (2009-2010). В ноябре 2012-го назначен командиром Объединенного командования ЕСВ НАТО. С ноября 2014-го по январь 2018-го - командующий ВС США в Европе. После увольнения из армии с 2018 года и по настоящее время - руководитель стратегических исследований Центра анализа европейской политики (CEPA).

—

Юрий Лапаев,  опубликовано в издании Тиждень

Перевод: Аргумент

На эту тему:

• Глен Грант: Что должен сделать новый главнокомандующий Владимир Зеленский
• Готова ли украинская система ПВО к полномасштабной войне с Россией
• Олександр Скіпальський: Як захистити Україну в умовах війни
• На краже Отечества
• Оккупация Крыма: оккупанты время не теряли, но что сделала за три года Украина?