Норильское восстание стало толчком к развалу ГУЛАГа - Михаил Ткачук

|
Версия для печатиВерсия для печати
Фото:  Норильское восстание

Шестьдесят лет назад, в мае 1953-го, началось Норильское восстания — первая массовая акция неповиновения заключенных советских лагерей. Решающую роль в восстании, в результате которого власть вынуждена была пойти на уступки, сыграли заключенные-украинцы.

О причинах, ходе и результатах этого события в эфире Радио Свобода рассказал Михаил Ткачук, режиссер и автор документального фильма «Загадка Норильского восстания».

Михаил Ткачук

Михаил Ткачук

— Господин Ткачук, система лагерей в Советском Союзе, так называемый ГУЛАГ, была создана в 1929 году. А первое значительное восстание — не точечный акт сопротивления, а восстание нескольких лагерей — это было в Норильске?

— Значительное, да. 20 тысяч, 6 лагерей.

— Почему до этого не случилось восстание, в этой ужасной карательной системе, где в разные годы разнятся цифры, но всегда в лагерях было свыше миллиона человек?

— В 2003 году я был в Москве, и как раз отмечали 50-летие Норильского восстания. Там была организована в «Мемориале» Сахарова встреча, и при обсуждении вопроса стояло: это было восстание, начавшееся снизу, или оно было организовано свыше?

— А кто тогда был «горой» у заключенных? «Сверху» — это кем?

— Властью. В то время очень были сложные условия. После смерти Сталина там началось объединение МВД и ЧК.

— МГБ тогда называлось, Министерство государственной безопасности — русская аббревиатура МГБ. А лагеря были в системе МГБ или МВД?

— Они сначала были в системе МГБ, а затем их передали МВД. И здесь получилась такая беда, что им нужно было показать, что они нужны — после смерти Сталина, когда еще был на свободе Берия.

— Берия тогда занимал очень высокую должность. Он был фактически по сегодняшний номенклатуре, в правительстве первым вице-премьером.

— Да. И интересно, что тут вышло совпадение внешних обстоятельств, смерть Сталина и то, что лагерная администрация начала волноваться. Они после смерти Сталина не знали вообще, как себя вести. А потом, когда они уже поняли, какой-то период прошел, они начали провоцировать некоторые вещи — убивать людей, причем, убивать в зоне.

Там никогда нельзя было стрелять. И тут получалось, что с одной стороны — это охрана лагеря, потому что все было инспирировано властью, лагерной властью. А с другой стороны — в это время, в сентябре 1952 г., пришел огромный Карагандинский этап из Казахстана. Там было 1200 человек. Среди них, пожалуй, 1100 было украинцев, были прибалты, было несколько грузин и т.д.. Причем, этих людей выслали из Казахстана, потому что они там поднимали уже голову. А интересно, что окружение поддерживало это.

Украинские политзаключенные при работе на каменном карьере, 1955 (фото из Архива Центра исследований освободительного движения)

Украинские политзаключенные при работе на каменном карьере, 1955 (фото из Архива Центра исследований освободительного движения)

— Тоесть вольнонаемные?

— Да. Или те, что уже освободились. И если бы эти ребята подняли там какой-то бунт, то это могло бы быть срывом страшным. И их берут и переводят в Норильск, в снега, как говорили, на вымирание. И вот, когда их туда перевели, то эти ребята начали свой ​​срыв. Почему он начался? Потому что здесь были уже какие-то подпольные комитеты. Но они работали скрыто, люди поддерживали друг друга, возможно, посылками — все это было. Но когда появился этот этап, карагандинский, получилось, что эти ребята начали разрывать цепь, которая связывала блатных и власть. А блатари...

— Уголовные преступники...

— Уголовные преступники. Они были нарядчиками, руководили всем. Но это были очень злобные ребята, которые могли избить и убить. И они были связаны с властью, власть через них действовала. И тогда, когда вышли наши эти ребята, которых 1200, они сначала разобрались и начали бить тех блатных. Наших ребят, так мне рассказывали литовцы, называли «ломом подпоясанный».

Блатари стали пропадать — и тут разорвалась эта связь, потому что они стали прятаться вообще от парней. То есть украинцы взяли на себя власть: уже и на кухне были свои, уже и нарядчиками становились украинцы, эти ребята, прибывшие с этапа. И тогда, когда власти попытались спровоцировать в очередной раз расстрелами в зоне.

— Спровоцировать на что?

— Спровоцировать на то, чтобы люди как бы поднялись, и тогда они могли бы их расстрелять. Они даже подбрасывали ножи, а ребята от этого отмежевывались... И тогда возникает это восстания 25 мая.

— Из-за того, что стреляли на территории лагеря?

— Да. Здесь когда-то в этой студии уже выступал Грицак Евгений, руководитель восстания в четвертом лагере, он говорил: знаете, для того, чтобы восстание началось, надо, к сожалению, чтобы пролилась кровь. И когда пролилась кровь — все, тогда все встали. И тогда объединилась эта сила, ребята, пришедшие из карагандинского этапа и эти подпольные комитеты.

Фото вышивок, которые с 1999 года хранятся в фондах Тернопольского историко-мемориального музея политических узников. Автор работ - Анна Хомяк, родилась 1921 года в селе Лопушно Лановецкого района Тернопольской области. Работы вышитые в Норильске в 1948 году (фото из Архива Центра исследований освободительного движения)

Фото вышивок, которые с 1999 года хранятся в фондах Тернопольского историко-мемориального музея политических узников. Автор работ - Анна Хомяк, родилась 1921 года в селе Лопушно Лановецкого района Тернопольской области. Работы вышитые в Норильске в 1948 году (фото из Архива Центра исследований освободительного движения)

— У нас в воображении восстания — это строительство баррикад, выстрелы. А как это восстание выглядело?

— Восстание выглядело таким образом, что власть поняла, что ребята им не простят, и они вышли за территорию лагеря. То есть они думали, что эти сами между собой перессорятся — разные же национальности и т.д..

— А в чем сопротивление заключенных состояло?

— Сначала они начали обращаться к миру, они даже сделали воздушные шары и воздушных змеев, которые запускали с листовками, где говорили: нас здесь мучают, нам нужно, чтобы вы дали миру знать. Алла Макарова, историк, которая исследовала, написала, что буквально через несколько дней «Голос Америки» уже передал об этом, что идет восстание в лагере. Но они создали беспрецедентный порядок в лагерях.

— То есть это был насильственное сопротивление или ненасильственное?

— Ненасильственное. Это было прежде всего восстание духа.

— Это как? Я читаю, что отказывались выходить на работу. Да?

— Понятно, что они не вышли.

— А еще какие формы сопротивления?

— Требовали комиссию из Москвы — это для них было все. Потому что этот лозунг, который был выдвинут, и женщины его поддержали: свобода или смерть. И тогда когда женщины забастовали, тогда через 7 дней приехала комиссия из Москвы. Такого никогда не было! Ранее с ними не разговаривали, за людей не считали — только номера. А тут к ним специально приезжает комиссия.

В тему: Новости ТС. В России отметили юбилей лагеря НКВД: «Какое мужество проявили его руководители!»

— Даже из Москвы на север, на Таймыр?

— Да. На 69-ю параллель.

— И какие требования ставили заключенные перед этой комиссией?

— Требования они ставили как раз такие, которые до них никто не ставил: уменьшить рабочее время, а работали тогда по 12 часов, снять номера...

— То есть хотели, чтобы рабочий день был не 12 часов, а 8 — как обычная советская норма, гарантированная властью?

— Да. Затем они требовали, чтобы были пересмотрены дела. Это главное. Ведь что получилось? После смерти Сталина там были некоторые освобождения, но выпустили, извините меня, только уголовников, о политических вообще забыли. Они надеялись, что и для них что-то будет, а после этого ничего не было. Наоборот — начались эти расстрелы в зонах. Там очень большой пакет того, что они предлагали. И что получилось? Комиссия пошла на встречу, то есть комиссия сняла решетки, сняла номера.

Это схема 3-го мужского лагеря, как он выглядел 4 августа 1953, во время расстрела зоны. Участник восстания Александр Валюмс (Латвия) зарисовал эти схемы и рассказал, двигая карандашом, как в лагерь врывались грузовики с солдатами и по которым бараках они открывали огонь (фото предоставлено киностудией «Завещание»)

Это схема 3-го мужского лагеря, как он выглядел 4 августа 1953, во время расстрела зоны. Участник восстания Александр Валюмс (Латвия) зарисовал эти схемы и рассказал, двигая карандашом, как в лагерь врывались грузовики с солдатами и по каким бараках они открывали огонь (фото предоставлено киностудией «Завещание»)

— А заключенные ходили с номерами?

— Три номера: один — на шапке, второй — на ноге, третий — на спине.

— Нечто подобное мы знаем об ужасах нацистских концлагерей. Здесь была очень похожая система?

— Да. Лагеря были разные. Например, был каторжанский лагерь — это третий норильский лагерь, где ребята были упорные. Там с того казахского этапа много было молодежи. Молодые ребята из УПА, которые еще не успели себя проявить даже в боевках. В 1951-1952 годах, когда они только в лес пришли, — здесь их берут. И они, когда туда приехали, им надо было как-то показать себя, проявить.

— Я так понял, что это было не восстание, а ненасильственное сопротивление, когда требовали справедливости, по крайней мере, тех норм, которые на словах обещала коммунистическая власть. Да?

— Первым, кто назвал это восстанием — это была историк Алла Макарова, которая приедет к нам 21 мая. Она как раз и назвала это восстанием духа. Поэтому третий фильм у меня из этого сериала так и называется — «Восстание духа».

— А в организационной форме это лучше назвать забастовкой или восстанием?

— Об этом тоже спорят. Но, пожалуй, объективно — это забастовка, возможно, даже, как итальянская забастовка, когда они сидят у своих приборов и не работают.

— То есть они выходили на работу и не работали или оставались в бараках?

— В разных лагерях было по-разному. В одних — вышли на работу после того, как сняли номера. И они выходили на работу. Но потом начали арестовывать руководителей, а это была ограниченная группа в каждом лагере — и снова началось. Поэтому нельзя сказать, что в каждом лагере восстание продолжалось с 25 мая — по 4 августа. Дольше оно продолжилось именно в третьем катаржанском лагере — где-то с 5 июня по 4 августа.

— Сдвинули это восстание молодые ребята из Западной Украины, которые за причастность к УПА попали в лагеря.

— Да, и литовцы.

— Я вспомнил такой пассаж, который был в фундаментальном труде Александра Солженицына «Архипелаг ГУЛАГ», где он говорит: я не знаю, как у других, а в нашем лагере сопротивление началось после того, как пришел этап с оуновцами. И здесь аналогичная ситуация.

— То же самое! Солженицын написал то, что меня всегда интересовало. Но вот о Норильском срыве было мало материала. Это меня так задело! И когда я начал лезть, искать участников... У меня была одна встреча в Харькове, когда я показывал картину эту. И один человек потом встал и говорит: вы очень хорошо подобрали актеров. Я говорю: извините, 150 человек, которых я снял, которые у меня на экране, все имеют адреса...

— Это участники событий?

— Да. Знаете, каждый из них даже говорил, что это — животворное событие в моей жизни, это Норильское восстание. Эти три месяца для каждого остались в жизни.

— А чем закончилось восстание?

— Оно закончилось тем, что пятый лагерь раньше был закрыт, потому что там расстреляли, погибло несколько ребят. Затем четвертый лагерь, которым руководил Грицак. Этот человек, потом оказалось, исповедовал идею Ганди — ненасильственных методов борьбы. Он поставил цель, что никто у него не погибнет. К нему подошел начальник лагеря и сказал: если через 10 минут вы не выйдете за зону, то будет вам конец. И Грицак сказал им: ребята, выходим. И у него никто не погиб, он всех сохранил. На третьем лагере, где больше всех держались, было несколько по-другому. Когда их предупреждали, они не верили до последнего, что в них будут стрелять.

— А откуда такая вера? Как это объяснить, когда заключенный проявляет неповиновение и уверен, не будут стрелять?

— Они уже знали, что вышли на четвертом лагере. Они не знали, чья была инициатива, но подумали: видите, на четвертом вышли. А когда их там предупредили: ребята, выходите на третьем — нет, мы ждем вновь комиссию из Москвы, новую комиссию. Потому что на тот момент уже бериевцев сменили, пришли же новые времена.

— То есть, одна часть партийной верхушки во главе с Хрущевым устранила Берию от власти, от всех вопросов?

— Да. И это стало, возможно, еще одной из причин того, что это восстание продолжалось так долго.

— На местах власти не знали, как реагировать, учитывая, что на самой верхушке происходят такие ротации?

— Да. И тогда получилось так, что у них погибло около 150 человек. Но большая заслуга Норильского восстания, что погибло, если можно так сказать, извините, все же относительно немного: 150 из почти 20 тысяч человек. Например, возьмите Кенгирское восстание, которое было на следующий год, в 1954-м, то в нем уже бастовало 8000, а погибло — 800. Погиб каждый десятый.

— Как бы Вы определили: Норильске восстание было удачным, оно закончилось победой заключенных, пусть и моральной, или нет?

— У меня в картине есть такая вещь: когда восстание закончилось и тех ребят потом снова арестовали и разбросали по лагерям...

— Добавили срок заключения.

— Да. Одних повезли во Владимирский централ, кого загнали в Сибирь и т.д.. И рассказывает мне литовец Бронюс Златкус — замечательный человек, он возглавляет организацию «норильских витязей» в Литве. Кстати, 24 мая они отмечают 60-летие Норильского восстания в литовском Сейме. Вот уважение к тем людям! Все те участники получили высшие награды Литвы.

В тему: Литва после оккупации: империю заставят платить по счетам

Так вот, Златкус рассказывал мне: нас привезли уже в Сибирь и гонят каким-то этапом. Мы говорим, а конвой кричит: «Перестаньте болтать! Будем стрелять!». А мы идем спокойно. Они говорят «садитесь» — а мы стоим. А они над нами начали стрелять вверх: садитесь. А тут проезжал какой-то «бобик», откуда вышел какой-то начальник, подошел и спрашивает: а это откуда ребята, из Норильска? Они не сядут. Уже знали этот дух! И Златкус говорит: где мы появлялись, то уже все люди знали, нам хлеб передавали. Потому что пошел толчок.

— Вы сказали, что «Голос Америки» упомянул о восстании. Вы говорите, воздушным змеем информацию запускали, но где — Таймыр, а где — Америка. Как этот змей мог долететь?

— Запускают тот воздушный змей, крепят к нему открытки, где написано: «над нами издеваются, над нашей кровью, помогите, передайте всему миру, скажите правду о нас». И очень высоко их поднимали, где-то до километра. Рассказывают, что они делали такие проволочные конструкции, запускали, а на высоте они раскрывались, и после того открытки летели. Они долетали до Игарки, а это 100 километров от Норильска.

Фрагменты памятника узникам Норильска под горой Шмидта (фотографии Николая Хриенко)

Фрагменты памятника узникам Норильска под горой Шмидта (фотографии Николая Хриенко)

— И кто-то эту открытку, эту информацию смог передать за «железный занавес»?

— Да. Я думаю, что там какие-то ребята работали. Передали, и тут началось.

— Ваш фильм называется «Загадка Норильского восстания». В чем она заключается?

— Как я уже рассказывал, когда мы собирались на 50-летие, то темой круглого стола было — оно было инспирировано властью или вся эта энергетика принадлежала именно повстанцам. И оказалось, что было все — и стечение обстоятельств, и то, что было во власти, в Кремле, и то, что в лагерях работали эти подпольные комитеты...

Степан Семенюк, блестящий человек, сказал так: знаете, что в лагерях — это было необходимо продолжение нашей национально-освободительной борьбы, которую мы еще начали на свободе. И это было, говорит, для всех — и для литовцев, потому что они боролись за свою независимость.

— То есть, был целый ряд совпадений: и протест против издевательств, и какие-то аппаратные игры в Кремлевской верхушке?

— Да. Вы знаете, как говорят, Господь всегда дает шанс. А ты подметь его, чтобы именно в этот час выступить.

— Система лагерей ГУЛАГ надолго пережила Норильске восстания?

— Нет. Фактически это был толчок к ее развалу. Потому что уже в 1954 году начинают активно освобождать. И очень много норильчан были освобождены до 1956 года.

Дмитрий Шурхало, опубликовано на сайте Радіо Свобода

Перевод: «Аргумент»


В тему:

 


Читайте «Аргумент» в Facebook и Twitter

Если вы заметили ошибку, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter.

Важно

Как эффективно контролировать местную власть

Алгоритм из 6 шагов поможет каждому контролировать любых чиновников.

Как эффективно контролировать местную власть

© 2011 «АРГУМЕНТ»
Републикация материалов: для интернет-изданий обязательной является прямая гиперссылка, для печатных изданий - по запросу через электронную почту. Ссылки или гиперссылки, должны быть расположены при использовании текста - в начале используемой информации, при использовании графической информации - непосредственно под объектом заимствования. При републикации в электронных изданиях в каждом случае использования вставлять гиперссылку на главную страницу сайта www.argumentua.com и на страницу размещения соответствующего материала. При любом использовании материалов не допускается изменение оригинального текста. Сокращение или перекомпоновка частей материала допускается, но только в той мере, в какой это не приводит к искажению его смысла.
Редакция не несет ответственности за достоверность рекламных объявлений, размещенных на сайте а также за содержание веб-сайтов, на которые даны гиперссылки. 
Контакт:  uargumentum@gmail.com